Квартирный вопрос

Муад пишет:
И кондиционер ты включаешь обычно в какие месяцы?

У меня кондёр в основном работает на обогрев в межсезонье. Когда уже похолодало или ещё холодно, а отопление ещё или уже не ПРАЦЮЄ. А летом разве что только в самую жару (+30 и выше). Очень уж хорошая теплоизоляция в доме.
А вот в офисе начиная с 25 градусов уже работает во-всю.

"Очень хорошая изоляция в доме ..." - как ты считаешь, многоэтажный квартирный дом - какой лучше - кирпичный, монолит, панель? В чем преимущества и минусы?

Муад пишет: ... какой лучше - кирпичный, монолит, панель? В чем преимущества и минусы?

Лучше частный на берегу Средиземного моря, желательно в провинции Коста Мересме!!!

Ты спрашиваешь, что такое "Очень хорошая теплоизоляция" поясню - наружная кладка в кирпич из многодырчатого силикатного, кладка в блок из перлитобетона, кладка в кирпич из дырчатого рядового красного кирпича. В итоге толщина стены - 90 см.

А вот тоже неплохая изоляция:
http://www.radio101.de/waermedaemmung/

Серёга, я не силён в немецком, но такую теплоизоляцию сейчас делают очень многие. Применяется такое утепление как при строительстве новых домов, так и в старых, многие жильцы нанимают бригады которые утепляют стены снаружи независимо от от этажа.
Вот то-же один из ПРИМЕРОВ
Кстати, кэффициент теплопроводности перлитобетонных блоков составляет порядка 0,12 W/m2, а в приведёной тобой ссылке стоит 0,35.
Или это я не так перевёл?

0.35 это для толщины 10 см.Для 20 см- 0.17.

блин,прошу прошения,смотрю вы такие профи,могит и мне посоветуете,чем лучше утеплить изнутри дом из бруса 10 см толщины.

Володя, если не хочешь сырости в доме, утепляй снаружи.

Александр,а разве нет дышащих утеплителей?
Снаружи есть в планах,но позже,да и потом у нас очень сырой климат,а в доме кирпичная печь.

Дышащие утеплители есть, но на границе холодной капитальной стены и внутренего утеплителя выпадает роса, а это сырость в квартире. Влага через дышащий утеплитель вернётся в квартиру, повысив влажность, а заодно и подмочит утеплитель, который отчасти потеряет свои свойства (увеличение влажности утеплителя на 10 % уменьшает теплоизоляционные свойства наполовину). Через пару лет утеплитель можно выкидывать.
Можно попробовать используя базальтовую минвату и гипсокартон, но это ненадолго.
Или есть специальные теплоизоляционные штукатурки, например KNAUF ISOPUTZ EXTRA, правда они применяются для наружной отделки, но часто применяют и для внутренней. Единственно, что очень уж она будет декоративна.
Есть третий вариант - если есть возможность приобрести ПЕРЛИТ мелкой фракции, то мешаешь его со штукатурной смесью и вперёд на стену. Слой не менее 20 мм.
Но всё равно от влаги не уйдешь.

володя пишет:блин,прошу прошения,смотрю вы такие профи,могит и мне посоветуете,чем лучше утеплить изнутри дом из бруса 10 см толщины.

Володь, брус толщиной 100 мм довольно мощная конструкция и может нести соответствующую нагрузку. Чтоб утеплить деревянные стены и не создавать дополнительной нагрузки на стены (неизвестно какой фундамент) можно просто использовать пенопластовые листы. Они бывают различной толщины и размеров, от толщины будет зависеть тепло-звукоизоляции. При чем если хочешь облицевать все стены фанерными листами (внутрення отделка), пенопласт следует крепить вместе с фанерой одним длинным шурупом. Зафиксировав пенопласт одним-двумя шурупами, наложив фанерный лист, продолжать крепежку соотвественно. Фанера не обязательно должна быть в размер с пенолистами. Фанера должна быть не тоньше 6мм, желательно 10мм (а так какую скомуниздишь), чем жестче тем лучше. По фанере можно выполнять любые отделочные работы, от покраски и наклейки обоев, до шпатлевания и укладки плитки, предварительно нанеся грунтовый слой, в зависимости от приготовления к конкретной поверхности. Тепло и звук этот материал держит будь здоров ! Если не подходит этот метод, можно применить другой, индентичный с установкой гипсокартона. С использованием брусиков для обрешетки каркаса и минеральной ваты. НО вместо гипсокартона, советую использовать опять-же фанеру (дача не дом). А впрочем если жить круглогодично вполне подойдет и гипсокартон.

П.С.
Шашлыки то уже ездили жарить в этом году ?

спасибо,Александр и Игорь! Я Игорь и собирался фанерой отделывать,что между фанерой и брусом вот в чем вопрос.Послушав Александра.может просто воздушную подушку оставить.А потом утеплить снаружи Жить постоянно я там собираюсь лет так через десять.
Нет шашлыки ещё не жарили,водовки попить ездили пару раз.у меня сосед по дачи сторож.

володя пишет:...может просто воздушную подушку оставить.А потом утеплить снаружи

Просто воздушная подушка тебя не спасёт.
Извини, но я как-то не обратил внимания что дом из бруса 100мм. В этом варианте совет Игоря более дельный, вот только фанера - дорого. Хотя для дачи она подойдёт лучше, а для постояного проживания лучше, на мой взгляд гипсокартон.
В прослойку лучше ложить (т.к. она внутри) базальтовую минвату. Ничего не выделяет, не гниёт. Пенопласт класть внутри дома нежелательно, зачем потом дышать химией.

Сань, пенопласт покрывается полиэтиленовой пленкой (не со стороны прилегания к существующей стены) и закрывается фанерой. Такой способ применяется в скандинавских странах и кое-где в европе. Относится это и к Британии. Так-же утепляют пеной полы потолки и даже двери. Есть разный пенопласт по своему химсоставу.
Порыл по русским сайтам соотношение (аглицкие как говорит Раф не буду приводить в пример) и вот нашел что-то коротко объясняющее -

Пенопласт удобен в применении, его легко перемещать, складировать, резать. Пенопласт обладает низким водопоглощением, практически не подвержен гниению. Данный материал применяется в панельном домостроении, в качестве внутреннего теплоизоляционного слоя стеновой панели или кровли.

Плиты пенополистирольные трехслойные с теплоотражающим теплозащитным барьером предназначены для использования в ограждающих конструкциях, преимущественно, где требуется сопротивление паропроницанию из условия ограничения накопления влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха.

Пенополистирол является хорошей альтернативой традиционным материалам - стена из пенополистирола толщиной 12 см эквивалентна стенам из деревянного бруса толщиной 0,5 м, из кирпича - 2м, из железобетона - 4м.

Вот ТУТ нашел.

Володя, если тебе хочется сохранить фактуру ДЕРЕВЯННОГО домика как снаружи, так и внутри, то можно использовать обычную вагонку.
Набиваешь брусья с шагом ширины листа пенопласта или минваты, укладываешь утеплитель, настилаешь ПАРОБАРЬЕР и крепишь вагонку.
Утеплил и сохранил фактуру деревянного загородного домика.

Игорь, со всем этим согласен, но лично я в жилом помещении никогда не применю пенопласт, винил или газобетон. Это всё, как я считаю, для наружного применения. Химия в доме.... с нас хватит и Чернобыля.

В апреле отпуск поеду делать,пока буду думать.
Спасибо за участие

Да все понятно Сань что химия и все такое.... Это был только один из вариантов утепления, разумеется лучше применять что-либо (менее) безопасное. Скажем минеральную вату. Не знаю как где, а тут есть уже готовые к употреблению (установке) листы гипсокартона (Gyprock) с ватой. Выглядит так - Фольга-Минвата-Гипрок. Толщина общая разнится от 40мм до 90мм. Вата спрессована до очень жесткой кондиции, что практически как и гипрок составляет жестую крепежную поверхность что со стороны отделки, что с обратной стороны. Фольга работает и как отражатель так-же. Довольно удобный материал, недешевый, но стОит того, чтоб обработать стена и забыть про допутепления. Отлично держит звук. Я не приводил этот вариант в пример, только потому-что не уверен, есть ли он в Питере и из-за его цены, т.е. просто шел по привычке наилегчайшим путем, потому как это дача а не дом для круглогодичного проживания. Ну а Володьке самому решать что "коммуниздить для стройки в апреле....

А насчет химии Сань, мне один знакомый слесарь все время говорил, когда я начинал разговоры говорить о вреде химии (он мне чинил маленький свищ в выхлопной трубе).
- Техническая грязь не вредная ! Ковыряюсь все время в масле и грязи с мазутом, сбил в кровь палец и сразу в рот тяну. Так крови меньше в рот попадает чем грязи. Мне 67 лет и всё работаю... ! Спокойный как асфальтовый каток дедуля...
Кстати насчет Чернобыля, где-то мелькал заголовок статьи (не читал), что людей собираются вернуть в зону или даже уже возвращают. Если попадется на глаза, скину.

У нас говорят "грязь техническая - не венерическая."
Потом как-нибудь расскажу о своей эпопее с теплоизоляцией.

Игорь,в Питере есть практически всё,но тащить с города-накладно,так что придется выбирать из того что будет в магазине на даче,а там выбор намного беднее.Насчет химии согласен с Александром,чем её меньше тем лучше. Рафаил расскажи пожалуйста до 20 апреля.

володя пишет:Игорь,в Питере есть практически всё,но тащить с города-накладно,так что придется выбирать из того что будет в магазине на даче,а там выбор намного беднее.

Да не суть дела в том что тащить нужно из Питера, Володька. Суть в том, если не проживать в доме круглый год, то на гипсокартон перепады температур и влажности, влияют неблагоприятно. Я бы даже сказал, разрушительно. А вот такой материал как фанера, меньше подвержен таким козням. Поэтому как я и предлагал в своем первом сообщении, можешь использовать материал какой я предлагал во втором варианте, т.е. все так-же как и гипрок, но с фанерным листом. А когда переедешь на постоянку туда (лет через 10 ), то ничего тебе не помешает укрепить гипсокартон поверх фанеры, увеличивая еще больше этим изоляцию своего дома и + давая больше пространства для фантазии, при ремонте.....

У нас говорят "грязь техническая - не венерическая."

Да у вас там не соскучишься .... Когда мой кореш из Ейска начинает анекдоты на суржике травить - обхохочешься

Вов, предыдущие советы прочёл набегу ,
1.утепляй снаружи , а не изнутри
2. сейчас много утеплителей по типу стекловаты(мин плита , рулонный изовер , урса и пр.) , в отличии от других утеплителей их не жалуют мышки с крысками(пенопласт угваздают точно), поверх его , то что Саня назвал пароизоляцией , одно из названий изоспан, но он 3х типов , так и называется 1, 2,3. посмотри прям на этикетках анотация , разные св-ва и разная цена (помоему тебе нужен 2й) , а саму. наружку , в зависимости от эстетфин и пр. запросов , но самое практичное крашеный проф лист, сайдинг по виду не сильно отличается , но много дороже.

Да, Вов забыл пердупердить , теплоизоляционные св-ва материала смело дели на 2. А изнутри сделай просто деревяшку , не знаю твоих фин.возможностей , но лучше всего смотрится широкий(от 18и) блокхаус.

народ , а подскажите как фотки сдесь фотки выкладывать, чёт сапсем видимо деревянный стал , хотел Вовке показать как блок хаус выглядит и чёт никак.

Вов, кинь на личку мыло , я ч-з лень 2 покажу как выглядит , то о чём я говарил , у меня рядам 2 соседа строятся , поэтому могу показать в картинках.

Спасибо ,Борис мыло скину,хочется посмотреть,как живут в Сибири.
Насчёт крашеного проф листа мысль понравилась.