Предложения и пожелания.

DimkaS пишет: Кстати Оля с Сергеем тоже не хотели тебя слышать и во всё услышание твердили, что это я "грохнул" форум. Ну да ладно, бог с ними.

Ну это ты зря ТАК услышал. Ты бы, вместо того, чтобы задним числом рестарировать свой имидж, лучше подумал о словах Рафаэля.В них сермяжная правда, так может лучше не будем в доме повешенного о веревке гутарить ?

Дим не нчинай помойки не уподобляйся оффтопу, при мне никто не говорил , что форум хакнул ты , ни в глаз ни заглаза на модерской стр. , кстати там и сабжей было наверное с десяток.
всме вопрсы которые я задавал народу там ,я задавал и тебе!
серег пропустил рафин про веревку , но в тему :
- дети перестаньте качаться на папе, он повесился что бы в доме было тихо!

Да-да, Вовочка, негрызи у дедушки ногти и ваще отойди от гроба )))

Борис, всё нормально. В чём вы все правы, так это то, что ненадо грызть ногти у дяденьки, который повесился. Каждый остался при своём мнении. Главное, что у нас есть где общаться, не смотря на происки империалистов и хакеров.

Дима, попробую объяснить издалека. Так,как ни странно,доступней.
Население любой страны разное. Есть рабочие, есть сельские жители,есть инженерно-технические работники,есть просто интеллигенция и т.д. Хотим мы или не хотим, но в силу разного взросления,детства,юности,окружения эти социальные прослойки имеют разный менталитет. Причем чем человек образованней,начитанней, чем больше у него знаний по разным вещам,тем,как ни странно, он имеет больше способности уметь выслушивать и понимать, а значит и (хотя бы про себя признавать),что не может быть ОДНОЙ правды.Нет абсолютной правды. Значит,если кто-то действует иначе или говорит иначе,это не означает,что это неправильно.Хотя бы потому,что это другой мир,другой менталитет и другая информация. Хотя нет АБСОЛЮТНОЙ правды,но есть АБСОЛЮТНАЯ ложь.
На всех предыдущих форумах так получилось, что большинство тех,кто активно участвовал в виртуальных кентаусских форумах,оказались людьми,вышедшими из одного мира,одной ментальности. Для них политкорректность заканчивается там, где начинается непонимание или незнание ими другого мира, других вещей.
Когда я осенью был в Скандинавии и активно общался с тамошними жителями, простыми горожанами, то меня поразило,насколько они отличаются от наших виртуальных пользователей. Если они что-либо не знали или если мои слова или действия шли вразрез с их культурой, первым делом они спрашивали:почему? То есть они хотели знать,и понять.
А у нас как? Незнание или позиция,противоречивая воспитанию или культуре этого большинства вызывало у них несдерживаемую агрессию.
Факты - упрямая вещь. Можно поливать белое на черное или черное на белое,но разные цвета никогда не станут единственным. Когда через форумы всё увеличиваясь и увеличиваясь пошло потоком скабрезность и нецензурный юмор,это оттолкнуло меня.
Когда незнание истории религий привело к фактическому оскорблению другой религии,представителями которой является значительная часть населения не только России, Европы и мира, меня это оттолкнуло.
Когда прежние жители города переехали в страну,которая сделала их своим щитом против коренного населения и я высказал своё мнение по этому поводу, то мне стали угрожать и оскорблять. Хотя для меня факты важней,чем лгать только ради того,чтобы оправдать пусть и земляков,но ложь.
В итоге получилось, что с каждым форумом всё сильней кристаллизовалась группа пользователей,общные одним менталитетом,одной культурой.Эта группа вовсе не стремилась приобщать к участию в форумах других пользователей,которые отличались от них робостью или другими взглядами. В итоге получилось так, что большинство зарегистрированных пользователей регистрировались для того,чтобы переписываться через личку или же чтобы новенькие зарегистрированные пользователи,которые могли бы быть потенциальными знакомыми "молчащих" могли бы их находить и писать им.А на самом,"публичном" форуме активно общались те,кто с удовольствием общались в своем мире и не пускали или же отторгали своим поведением других.Тем самым образовывался некий вакуум вокруг них. Что самое интересное,признать это для них - значит признать ущербность своего поведения.А их ложное чувство гордости им это не позволяет.
Я отнюдь не собираюсь быть Дон Кихотом. Пока среди модераторов нет этих пользователей,я общаюсь на этом форуме. Как только они "воскреснут" тут же уйду, не собираясь хлебать из одного котла кашу,которую я не люблю.
Однако,для меня любовь к городу сильней, чем любовь к флуду. Я стараюсь дать больше информации,как новостной,так и креативной для "молчащих" пользователей и гостей форума. Потому что Кентау - был не только во дворах и подвалах. Кентау был и есть в библиотеках, ДК, парках и креативных людях. Я застал время и имел честь общаться с культурной и политической элитой города. И это не в упрек другим. Это счастье,когда общаться можно не с теми,кто сидел или сядет,а с теми,кто являлся индивидуальностями и личностями. Мне чужда дворовая романтика,благодаря которой многие сели за решетку или потеряли силы,чтобы получать знания в ВУЗах,ибо это тогда образованный человек был чужд и презираем этой псевдокультурой.
Мне близка та атмосфера,благодаря которой в Кентау прибыл один казахский писатель и чьими словами назван этот и предыдущий форумы.

Муад, как можно не пускать или отторгать кого-то, кто как некая Юля с оффтопика ( подпись: и я жила в Кентау) считает: " какие тут все вумные,прямо и не знаешь о чем таком написать,чтобы понятно было,думаю лучше помолчать" ?

Спасибо, Муад, за содержательный ответ. Могу тебе сказать, что на этом форуме не будет ни модераторов, ни администраторов. Во всяком случае в том случае, в каком они были раньше. Как показала история, ни к чему хорошему это не привело.

Муад пишет:...Когда незнание истории религий привело к фактическому оскорблению другой религии,представителями которой является значительная часть населения не только России, Европы и мира, меня это оттолкнуло.
Когда прежние жители города переехали в страну,которая сделала их своим щитом против коренного населения ...

Ты пытаешься найти то, чего нет.
Я не помню что-то споров на религиозную тематику, касающуюся именно представителей Кентау. Так в болтовне о свободе той или иной нации, о её самоопределении, о арабо-израильском конфликте (хотя это совсем не шутейный вопрос) - и НЕ БОЛЕЕ!

Один наш Земляк написал такие слова:
- При первом взгляде на эту стайку человечьих щенков в голове возникала мысль о каком-то социальном эксперименте - столь "разнопородной" была эта компания. Казалось, какая-то балующаяся высшая сила понадергала людей со всего земного шара, людей, которые просто не могли, не имели никакого права встретиться. Вот два пацаненка, отколовшись от основной группы, громко обсуждают вчерашний фильм. Предки одного мотыжили виноград на каменистых горных склонах Средиземноморья, пращуры второго утопали по голень в жидкой грязи рисовых чеков на другом конце материка, в Юго-Восточной Азии. Один был греком, другой - корейцем, а кроме них в толпе, шествующей по улице, наблюдались казахи и чеченцы, украинцы и каракалпаки, немцы и узбеки, евреи европейские и евреи бухарские, татары, русские, азербайджанцы, осетины - да кого там только не было!

Многообразие лиц, рас, языков и культур было таким беспредельным, что любой этнолог, всю жизнь пытавшийся разобраться в особенностях столкновения двух, максимум трех культур, на раз бы двинулся умом. Пацанов же это несходство ничуть не волновало, для них и впрямь не были ни эллина, ни иудея - они родились в этом жутком коктейле. В Городе...

И вот в этом я полностью с ним согласен. Мне пофиг какого вероисповедания Муад, а какого Андрюха, какого Зема и какого Борис. Они для меня просто Земляки. Они выросли на одних улицах со мной, они купались в одних фонтанах со мной, они рвали тот же белый налив во дворе Дома пионеров, что и я. У нас очень много общего, пусть оно и разнится во времени, но оно было одним и тем же - Кентауским.
Муад, я не хочу с тобой спорить или, не дай Бог, выяснять отношения. Я просто хочу сказать о том, что мы часто в своей непримиримости не хотим понять друг друга. Не хотим вникнуть в суть сказанного, может где то коряво или иноязычно высказанной мысли. Но нас должно объединять лишь одно то, что у нас были одни и те же улицы, одна и та же танцплощадка в Новом парке и запах лепёшек в "Ромашке" после танцев.
А то что сейчас один живёт в Израиле, а другой в Турции, третий в Чечне, а четвёртый в России или на Украине и исповедуют они разные религии, это не является преградой для их общения. Просто нужно обходить эти острые (религиозные) углы в нашем общении. И не пытаться кому то, что либо навязать или объяснить.
Споры возникшие на религиозной почве - самые страшные споры. А посему не будем касаться этого вопроса.

Сань 7 раз респект!
Муад ,не надо цеплять и устраивать провокашки, через чур оно прозрачно!

Дима,ты убедился? Раздражение оборачивается агрессией в виде обвинения в провокации. Как же можно было общаться при таких модераторах? Для них легче подать позицию других как некую провокацию,чем спросить себя- почему?
Серёг, это же и ответ тебе на примере ответной реакции того пользователя. Вот так и происходит отторжение. Мне это напоминает Лысенко,который ненавидел Николая Вавилова,только за то,что он не понимал,что такое генетика. Но время всё расставляет на свои места. А у нас к сожалению, отторгаются те,кто хотел бы общаться. Ты как-то сам,пусть и иронично,но проговорился "революция пожирает своих детей". Я,хотя и не был из этого круга,не хочу быть ни прямо ни косвенно быть пожранным такими каннибалами. Пример человека,с которым вы так жестоко поступили у меня перед глазами. Интересно,нашел ли ТЫ силы в себе извиниться перед ним?
Александр, полностью согласен с резолютивной частью твоего сообщения. Только, к сожалению или к счастью, многое ты позабыл из тех споров и высказываний. Но это в прошлом.Я лишь констатировал то,что было.

И где ты увидел агрессию?
А вот в твоем письме проглядывает озлобленность на инакомыслящих, тебе ещё никто ничего не сказал , а у тебя уже сквозит негатив к дворовой романтике(это видимо серёга?), т.к большинство закончили ВУЗы и весьма успешно.,модеры?я например кроме Димки и Сереги никого и не помню(если камень в мой огород, то мордой я был дня 3или 4 после ухода Димки и только по просьбе Ольги, когда полезли порно рассылы, при этом чётко оговорил , что удалять буду только их ищедрые предложения заработка и офигенно качественных и дешевых товаров), про кристализацию?- тоже чушь, т.к люди как раз очень разноплановые как по образованию ,достатку , вероисповеданию и интересам. !
Никак не могу понять , заняв позу постоянно обиженного(хотя тебя вообще никто не трогает) , чего ты хочешь добиться? Жалости? Так жалость унижает человека(М.Горький, кажеться)

Не смеши. Спроси у Димы.

Извини, Муад, но я на самом деле не увидел никакой агрессии. И могу с чистой душой сказать, что согласен на все 100 про с Александром. Мне тоже абсолютно начхать, где живёшь ты или Александр, или те люди, которые общаются тут, мне даже всё-равно, как нас всех на самом деле зовут (это по отношению к казах.ру, где очень много безымянных). Главное, что мы имеем возможность общаться и, как показал трёх-, четырёхлетний опыт (сколько существуют форумы Кентау?), общение очень интересное.

Александр, а где была эта статья или экспромт, который ты процитировал?

Борис, а в чём я нуждаюсь или чего мне не хватает, чтобы ты соизволил меня пожалеть? Ты считаешь себя настолько сильным,а меня настолько слабым? Странная логика.Не поэтому ли,что ты ты, как лакмусовая бумажка человека горьковского времени не понимаешь того,что вследствие твоего характера и натуры последователи и любители «скоро грядущих бурь» уничтожали инакомыслящих в России?
Почему ты не хочешь задуматься, что не все имеют желание и волю общаться в формате,когда унижают человеческое достоинство? То,что для тебя естественно,для других – это хамство и грубость. Привычная твоя манера общаться или спорить вовсе не означает стандарт для публичного общения. Ты можешь так обращаться или общаться в личном общении или с себе подобными.Имеешь на это полное право. А почему ты считаешь для себя правом не выбирать корректный формат
выражения своих мыслей?Или не можешь? Тогда задумайся,к чему это приводит.Если, конечно, тебя волнует повышение уровня общения на форуме.
Был такой учёный и деятель. Для меня он – лакмусовая бумажка для уровня политкорректности пользователей.Это Андрей Сахаров. Сколько же яда советской пропаганды осталось в людях,когда они публично негативно высказываются о нем.
Или же Раиса Горбачёва.
Вопрос в том,Борис, хочешь ли ты на самом деле,не просто риторически меня спрашивать,а потом оскорблять попутно, понять, что некоторые твои характерные формы общения действуют отталкивающе и отторгающее не только для меня. Мне уже всё равно,я ухожу с этого форума,чтобы не унижаться тобой. Просто меня тронула позиция Димы,который хотел,чтобы на этом форуме было побольше общения разных людей. Но почему-то ты не можешь ВЫБИРАТЬ разный формат обращения к РАЗНЫМ людям. С одними ты можешь пофлудить или пообщаться с матерком,для кого это норма. Разве ты в других,реальных публичных местах везде ведёшь себя одинаково?
Или же в силу возраста ты считаешь ниже собственного достоинства не вести себя так, как это привычно для твоего круга, а просто отторгающе для тех,кто придерживается другого формата культуры и воспитания?
За что я уважаю Серёгу, кстати, что он имеет в себе силы критично относиться не только к другим, но и к себе. Чего желаю и тебе того же.


Дима,значит,ты на это не обращал внимание,поскольку это тогда не касалось тебя. Подробно перечислять факты не хочу,потому что не вижу отдачи и пользы. Агрессия была в самом формате и стиле общения некоторых пользователей. То,что для тебя было привычно и нормой в их общении,или ты на это не обращаешь внимание,для меня агрессия,так как мат,хамство и уничижительные обращения для меня агрессия. Есть такая вещь как невоспитанность.Сейчас на на оффтопике kazakh.ru это проявляется буйным цветом у некоторых пользователей. На самом первом форуме некая дама по имени Светлана,позволила себе,с её точки зрения,хамский выпад в мой адрес. Я ответил ей адекватно.Тут же на меня ополчился весь форум. Никто,позволю себе заметить,никто даже не сделал ей даже замечание.Более того оправдывали её поведение её личным состоянием. Все действовали антигорьковски, "жалели" её. А теперь почему-то не жалеют других дам,которые ведут себя аналогично на oфтопике.Даже ты сам испытал на себе действия неких дам. И опять же "пожалели" её.Никто не пытался ПОНЯТЬ твоё состояние во время чтения этих писем. И также АГРЕССИВНО поступили с тобой, бесцеремонно и без предупреждения лишив тебя пароля.Что самое интресное,до сих почти все думают, что в ответ ты "грохнул" форум Казанковой в отместку. Таково мышление,что не могут понять,что ты на это не способен. Хотя,не без твоего участия, меня отлучили от того форума. А кто отлучил эту хамку?
Во время спора с самой интересной землячкой на всех форумах по причинам израильско-палестинской войны небезысвестный пользователь по своему привычному воспитанию облил меня грязью угроз и оскорблений.

Другой пользователь позволил себе унизить и оскорбить мусульман. Даже сама Земфира возмутилась этим. И кто же ПУБЛИЧНО призвал его к ответу?Наоборот,другие даже позволили себе найти оправдание в его словах. Для меня это мерзко и отвратительно.

Если ты не понимаешь, что это и есть АГРЕССИЯ против достоинства пользователя,значит всё это будет и дальше продолжаться.Поэтому мне здесь делать нечего. Пусть общаются так,как хотят, раз у меня нет способа избежать этого.

Да ладно тебе, Муад. Ты знаешь, когда у меня Оля отобрала пароль и выкинула с администратора, я тогда тоже обиделся. Но это её право и бог ей судья. Мы сейчас с ней не общаемся, но НА КАЗАНКОВОЙ СВЕТ КЛИНОМ НЕ СОШЁЛСЯ. Были другие люди с которыми я с удовольствием общался и общаюсь и по сей день. Когда КВЧГ грохнулся (кстати не из-за моей вины, а как раз-таки из-за Олиного вмешательства) мне звонили и просили что-то сделать. В итоге я сделал ЭТОТ форум. И сделал я его не в отместку Оле и её помощников, а для других, которые тут действительно общаются, хотя их уже становится всё меньше и меньше. Так что если ты опять уйдёшь, это будет очередная неудача. И не только моя, но и тех людей, которые с удовольствием читают твои новости о Кентау, твои стихи. Так что...

DimkaS пишет:
Александр, а где была эта статья или экспромт, который ты процитировал?

Дима, вот здесь

Муад, я ничего не забыл. Просто это уже ушло в прошлое и не хочу к нему возвращаться. И поверь, агрессии у меня нет. Ни к чему мне это.
Только "одну вещь я хочу тебе сказать" - вот всех поучил жизни, всем сделал выговор, а теперь сделал обиженное лицо и хлопнул дверью со словами: - Поэтому мне здесь делать нечего.
Знаешь, хоть мы все и из Кентау, но мы разные. Соответственно и манера общения у нас всех разная, но тем не менее мы общаемся. Поэтому будь проще, не стриги всех под одну гребёнку. Ведь никто не проявил к тебе агрессии, никто здесь не обозвал или унизил тебя. И, поверь, всё будет О-кей.

Ну с Муадом понятно, он как навязывал свою точку зрения текстом слов на 500, так и навязывает. "Все пассивные гомосексуалисты, и только я дАртаньян".
Непонятно почему нет Бугаева, Адырхаева, Земфиры и многих других. Или пока я ездил по командировкам где-то склока посерьёзнее произошла? Может они просто не знают об этом форуме? У кого есть их мыло, отправьте по письму, если я, конечно, не упустил каких-то ньюансов.

Муад, прочти то, что тобою же писано, думаю, что увидишь, что ты сам себе противоречишь.
"...Причем чем человек образованней,начитанней, чем больше у него знаний по разным вещам,тем,как ни странно, он имеет больше способности уметь выслушивать и понимать, а значит и (хотя бы про себя признавать),что не может быть ОДНОЙ правды.Нет абсолютной правды. Значит,если кто-то действует иначе или говорит иначе,это не означает,что это неправильно.Хотя бы потому,что это другой мир,другой менталитет и другая информация. Хотя нет АБСОЛЮТНОЙ правды,но есть АБСОЛЮТНАЯ ложь. ..."
Если кто-то с твоей правдой несогласен, не может же это значит, что он букашка. И то, что ты начинаешь вспоминать старые форумы, кто где что сказал - неприятно! На этом форуме нецензурщины нет, по крайней мере, я не видела. Агрессии тоже не вижу! Ты вспыхиваешь, как подросток! Вполне возможно, что ты очень темпераментный, но если дают совет или даже критикуют,то не мешало бы И ТЕБЕ прислушаться. И очень прошу, не обижайся! Зла тебе не желаю.

Rafail пишет:
Непонятно почему нет Бугаева, Адырхаева, Земфиры и многих других. Или пока я ездил по командировкам где-то склока посерьёзнее произошла? Может они просто не знают об этом форуме? У кого есть их мыло, отправьте по письму, если я, конечно, не упустил каких-то ньюансов.

Rafail, никаких склок не было.Игорь щас на новой работе, с инетом там проблемы,А когда заявляется домой, то видимо не до компа.Ты то ведь сам тоже месяцами пропадал ? Земфира тоже вся в делах, она натура тонкая и ранимая, наши разборки и пертурбации вероятно её отпугнули.Про остальных не знаю, но надеюсь у них всё хорошо.

Ну вы забадались за тему, прямь как в молодсти, у кого-то это не прошло с возрастом, сам такой был, не любили мы "колобков" . Муад а тебе не стоит обижатся, это издержки молодости на старости лет( то бишь максимализм). Немного потерпишь и притрешся к компании, ну а если нет то вольному воля спасеному рай будешь как и раньше читателем

"колобок"- пацан не куривший нематерившися не тусовавшийся в дворовых компаниях, домосед, любитель книжек

Дима задал вопрос Муаду, тот ответил, Дима удовлетворился. Лично я, считаю, что ответ был вполне нормальным, комментарий Александра тоже. Но, Боря!!! Это выдержка из словаря русского языка Ожегова:
"ПРОВОКАЦИЯ - Предательское поведение, подстрекательство кого-н. к таким действиям, которые могут повлечь за собой тяжелые для него последствия.
ПРОВОКАТОР - Тот, кто подстрекает кого-нибудь к чему-н. нежелательному, неприятному по своим последствиям."
Это в самом деле было?

Классные диалоги получились:

- мы все такие разные, пушистые и безобразные.
- да не-е, это мы просто разные!
- а я вот был в Швамбрании, вот там действительно разные! Но они хоть спрашивают, а почему мы разные.
- ну ты подстрекашка!
- а ты лакмусовая бумажка!
- да ладно вам, мы ведь разные.
- тьху на вас, я первый сказал что мы разные и я с разными из обшего котла хлебать не буду!

Серый,ты чё куришь?
я просто остановился и не стал по пунктам макать ..... . Ты ожидал иной реакции и поэтому разачарован? , для этого есть оффтоп.
Да , не вьехал , а при чём тут Кассиль?я то про Горького вспаомнил только из-за того , что бы не поднялся ор о плагиате без всякой мысли о цвете буревестника.

Александр пишет:

DimkaS пишет:
Александр, а где была эта статья или экспромт, который ты процитировал?

Дима, вот здесь

Странно, почему запостивший у себя в дневнике не счел нужным указать, где он взял этот рассказик.

бОРИС пишет:Серый,ты чё куришь?
я просто остановился и не стал по пунктам макать ..... . Ты ожидал иной реакции и поэтому разачарован? , для этого есть оффтоп.

И я не стал по пунктам макать,и не жалею об этом.Я ожидал более взвешанного диалога.Но ничего нового, все уже сто раз пережевано, скучно и уныло.