Актуальное

Серёга, счастливчик - это тот, кому по жизни всё удается, синоним везунчика
думаю, Муад говорит не о них. хотя.., ведь быт счастливчиком = это тоже состояние, только в глазах людей. я счастливчиком себя тоже называют. я слышал

Сергей пишет:Наверное, повторюсь, но поделюсь своей беседой с одной девчонкой из Ганновера, с которой летел в Красноярск. Её семья после длительного проживания на исторической родине собралась возвращаться под Красноярск, хотя жили они в северном Казахстане. Им невмоготу стало из-за неуверенности в завтрашнем дне, из-за проблем с турками и африканцами... Да и менталитет местный им тоже не очень по душе, в России им гораздо легче. Причём на крыло становилась не только её семья, а и братья тоже с семьями...

А при чем тут национальность ? Ну что за манера у некоторых наших делить соседей по национальному признаку. Если жили в Казахстане, то наверняка там было в округе соседей разнонационалных (по себе знаю) и разных по вере.
В Глазго один из самых престижных районов считается тот, в котором в основном проживают выходцы из Пакистана. Они не бухают, они не сквернословят, не дебоширят так как это принято считать и многое другое. И самым плохим (по репутации) тот, в котором живут только шотландцы, другие туда категорически не селятся. У меня соседи были выходцы из африки, интиллигентнейшие люди я вам скажу. Одно удовольствие иметь таких соседей. И опять-же у знакомого соседи поляки и русские, хулиганы каких поискать.

Насчет уверенности в завтрашнем дне, это она погорячилась выбрав приоритетно Россию мне кажется. Хотя уверенности ни у кого быть не может, это не детский сад и не сказка, где все предсказуемо, после д.сада пойдешь в школу и мама подарит карандаши, а в сказке как обычно веселый конец. У всех жизнь складывается индивидуально. Не уверен что этой девченке будет хорошо на новом месте.

Sergius пишет:"Счастливчик" и " счастливый" - это наверное все-таки разные вещи. Счастливчиком называют ( примерно как это делает Муад). А счастливым - бывают.Ты когда-нибудь слышал, чтобы кто-то сказал: " я счастливчик" ? Ну и оконцовка " - чик" говорит сама за себя ящетайу ))

То есть вроде как на один раз ?

время до пенсии в 67 лет еще есть )) Как говорится, было бы желание.

У нас хотят сделать 67, а пока 65

Незнание иностранного языка, наличие близкой родни, отсутствие востребованной за рубежом специальности и причины легализации за границей мешает остальным уехать из страны, в которой и детям и внукам жить благополучно по нравственным законам будет сложно, препятствует уехать туда, где жить по нравственным законам легче и полезнее. Те, кто смог это сделать - счастливчики.

Ну может не только эти, тобой перечисленные причины мешают остальным уехать, а еще что-то глубоколежащее ?

Муад, так многие и не хотят переезжать в "благополучные" страны! и по нравственным законам жить там не легче. главное, чтобы правда в тебе жила - тогда "регион обитания" не имеет значения

Муад имеет ввиду нравственные законы в материальном смысле:

Жить на территории постсоветского пространства не ворам и порядочным людям в материальном плане тяжело. Материальное благополучие в основном достигается нарушением общенравственных принципов. И это уже становится нормой.

Спешу уверить, что на Западе "благополучие" идет тоже не рука об руку с общенравственными принципами. Хватает порой как раз на хлеб. Хочешь иметь хлеб с маслом или не дай бог с икрой, изволь крутиться, для этого есть свои механизмы.
Один тут пошутил недавно. Типа, если бы Шумахер хотя бы один раз заплатил свои налоги в Германии, а не в Люксембурге, то это покрыло бы всю помощь гаитянским жертвам с лихвой.

Да о каком благополучии все твердят ? Многим кажется что на Западе оно само все делается... В Шотландии населения чуть более пяти миллионов, а за чертой бедности девятьсот тысяч (!) семей. Это о чем нибудь говорит ?
Это официальные данные шотландского правительства. Данные были опубликованы весной 2008 года (до кризиса), пока обновления я не слышал, может уже и есть.
Не знаю статистики в ФРГ, может поменьше, а может тоже много.

П.С.
Единственное что прозвучало на днях, так это про увеличивающийся разрыв между бедными и богатыми.

У нас примерно 15 процентов за чертой бедности. У мигрантов примерно 30 процентов.Богатые богатеют, бедные беднеют.

И вот о чем порой думается: случись чё - так выживать как выживали в Кентау 90-х тут фиг прокатит.

Только получающих "Безработные II" от Hartz IV почти 6,5 миллионов человек, среди которых 1,68 миллионов детей. А сколько пенсионеров, особенно из наших, получают к своей пенсии социальную помощь - иначе им не прожить!

Да, забыл сказать, что речь шла об "относительной бедности".Есть еще понятие " абсолютной бедности", когда не хватает на самое необходимое.

Sergius пишет:И вот о чем порой думается: случись чё - так выживать как выживали в Кентау 90-х тут фиг прокатит.

Стоит только электричество на недельку отключить и труба

Ну млин.Щас вот после Гаити стали задумываться о том, что никакая гос.структура не сможет в случае чего сильно помочь.Из-за несогласованности.Будет заниматься этим частная компания.

Класс!!!

Sergius пишет:У нас примерно 15 процентов за чертой бедности. У мигрантов примерно 30 процентов.Богатые богатеют, бедные беднеют.

И вот о чем порой думается: случись чё - так выживать как выживали в Кентау 90-х тут фиг прокатит.

Серега, у вас, приехавших отсюда, прокатит. и еще разбогатеете походу... это точно

Игорь и Сергей, а можно узнать, каков ежемесячный доход считается бедностью в Шотландии и Германии?

Так сразу сложно сказать, потому как не меряется в ежемесячном доходе. Минимальная зарплата в час 5.80 с октября 2009-го (безо всех налогов, после высчета, остается гораздо меньше).
Подоходний налог 26%, дальше страховка медицинская, и еще с парочку налогов поменьше. Если есть постоянная работа по 8 часов в день, то не трудно посчитать. Это с условием, если она есть, многие довольствуются (Part Time Job) неполным рабочим днем. Плюс квартплата и коммунальные услуги. Коммунальные услуги обязаны платить все. Были случаи, сажали бабушек пенсионерок в тюрьму, за неуплату (за 4 месца).
А я сейчас напишу немного подробней о тех кто потерял работу и получает пособие по безработице.
Платится понедельно 48 фунтов с копейками (на 7 дней). Если жилье муниципальное, то квартплату не платишь.
Правда чтоб начать получать пособие по безработице, то должен быть без работы не менее 3-х месяцев, раньше не платят.
И так, за квартиру не платишь, но платишь за свет и отопление (от 10 летом и до 15 фунтов зимой, это если отопление газовое и живешь в однокамнатной кваритире). Про остальные счета я молчу. Булка хлеба (средняя цена) стоит 80 пенсов. И дальше по нарастающей.
Вот такой приблизительно расклад. Спрашивай если есть еще что спросить, отвечу. Кстати про курево я где-то уже писал. Тем кто курит, приходится туго.

Муад, может тебя заинтересует и эта информация?!

http://www.goethe.de/KUE/flm/prj/kub/wus/ru4050049.htm

Вот ты, Муад, мастер задавать " простые" вопросы ))
Мог бы тебе, конечно, ответить, что порог бедности в Германии лежит на отметке 50% от среднего дохода, составляющего 27000 Евро брутто в год.Это была бы относительная бедность, абсолютная же бедность лежит на отметке 40% от среднего дохода.А как этот самый "средний доход" вычисляется-тайна за семью печатями.Но ты же должен понимать, что понятие бедности выходит за границы чисто ежемесячного дохода.Если у меня есть недвижимость или кое-какие вложения при малом ежемесячном доходе , то бедным меня назвать нельзя ( мечтать не вредно ).
Таким образом ежемесячный финансовый доход - лишь один индикатор среди прочих важных ( капитал,образование, здоровье, долги ит.п.) и должен рассматриваться лишь во взаимосвязи с ними.Поэтому в обиход вошла концепция "жизненного положения".В этой концепции бедность интерпретируется как недополучение в области жилья,образования, здоровья, работы, технических и социальных инфраструктур.Бедность как бы одна, но существует она одновременно в разных измерениях.Но все эти измерения пересекаются в одном: имеет место неравномерное распределение шансов участия в жизни общества.

Я привык измерять доход энной суммой в месяц. Может быть я и заблуждаюсь, но доход "бедного" гражданина Шотландии и Германии (причем я имею ввиду не стоимость имущества или неимущественных ценностей (здоровья и т.п.)) недостижимая грань для большинства населения России в ближайшие годы.
Слава пуританам и протестантам, создавшим современное европейское благополучие!
Жаль, что экономическая предприимчивость российских раскольников-старообрядцев была задавлена в зародыше и официозная православная церковь задавила экономические свободы и законсервировала пережитки вчерашних формаций (феодализма) - общинный коллективизм и его минусы.
Там, где коллектив, нет развития и прогресса.
Только индивидуализм, здоровый эгоизм и в некоторой степени поощряемый авантюризм способен дать развитию экономике и победить бедность.
А у нас пока господствует в умах византия - думаем одно, говорим второе, делаем третье.Вместе.Толпой.

А что, цены в России такие же как и в Германии?

Муад, просто тут измеряется в неделях, хотя те цифры что я привел умножь на 4, вот и получится доход в месяц. Это я привел цифры не черты бедности, а цифры прожиточного минимума. Их правительсятво при подсчете НЕ учитывало. Учитывались те семьи, которые не имеют даже этого. У двоих соседей с нашей улицы к примеру, до сих пор нет не то что интернета, компа нет. Не потянуть....
Есть замечательная русская пословица "Хорошо там, где нас нет"
Тем более все примеры я приводил о коренных шотланцах. Иммигранты крутятся как могут.

Муад пишет:
Там, где коллектив, нет развития и прогресса.
Только индивидуализм, здоровый эгоизм и в некоторой степени поощряемый авантюризм способен дать развитию экономике и победить бедность.

Время покажет.Фашизм тоже вон и экономику развивал и с бедностью боролся.А ведь коллективизьму там хватало.

Муад, крайним постом ты превзошёл самого себя!!!

Так ведь фашизм еще и беспокоился за здоровье нации как никакая другая организация.... такие опыты проводили над коллективным материалом, а ? Может поэтому и не хватало его, этого коллективизьму ? (может времени не хватило, а то бы лекарство от РАКА точно изобрели)